貪腐這個問題，說白了，根本就沒有完美的解決方案！
良久，朱標(biāo)才開口道：“那依葉卿及諸位內(nèi)閣大臣之見，我大明這貪腐問題，就無解了嗎？”
“也不是完全無解。”
葉言思索了一下，還是用分身開口。
李魁忍不住說：“臣不知其他同僚怎么想，但臣以為，要從根本上遏制貪腐，需要做三件事。”
“第一件事，大幅增加官吏數(shù)量，特別是基層官吏的數(shù)量。只有人手夠了，才能建立起真正有效的監(jiān)察體系。”
“第二件事，改革科舉制度，提高官員的整體素質(zhì)。讓更多有才能、有操守的人進(jìn)入官場，而不是那些只會鉆營的庸才。”
“最后，也是最重要的一點(diǎn)，現(xiàn)在必須建立一套完善的法律體系，讓貪腐的代價遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于貪腐的收益。”
“我們不僅要嚴(yán)懲貪官本人，還要株連其家族，讓他們不敢貪、不能貪！”
好家伙，還是殺戮啊？
胡惟庸身為曾經(jīng)的黨派之首，他的想法自然也不同，這一刻就忍不住反駁起來了。
“僅僅是加大監(jiān)管力度，你覺得足夠嗎？”
李魁在這個時候也不針對胡惟庸，更說：“監(jiān)管自然不夠，在基礎(chǔ)上，大明依舊需要花錢，最起碼讓高薪變成真正的高薪！”
“可高薪就夠嗎？”
胡惟庸極為不滿的看眼李魁，轉(zhuǎn)頭看向朱標(biāo)，這一刻說的東西也相當(dāng)真誠。
“陛下，臣不吐不快，您應(yīng)該明白，正如王彥當(dāng)年說的，高薪并不能養(yǎng)廉，高薪也只能養(yǎng)出越來越貪的官吏，只會讓官員的胃口被吊得越來越高，卻填不滿他們心中的溝壑！”
他猛地轉(zhuǎn)身，指向李魁，亦如當(dāng)年在朝堂上和葉言分身據(jù)理力爭一般。
“李大人，如本官所言，你現(xiàn)在可知人性之欲如同深淵了？你今日給他十兩銀，他或許安分幾日；明日他見了百兩的利，便會覺得那十兩是羞辱，是虧欠！薪俸永遠(yuǎn)追不上權(quán)力的變現(xiàn)之快，這是千年未變的道理！”
所以這也是胡惟庸雖不至于在史書中留下巨貪名聲，可他拉攏人心成立胡黨，正因?yàn)樗@些。
他再次面對朱標(biāo)，神情相當(dāng)懇切：“故！臣在地方與中樞都沉浮數(shù)載，也見過太多人。清貧出身的寒士，驟然得勢后，攫取之兇狠往往更甚于膏粱子弟……因?yàn)樗麄兏F怕了，也餓怕了權(quán)勢的滋味。”
“而世家子弟，又視公器為祖產(chǎn)，拿取視為當(dāng)然。高薪，不過是為虎狼多添一份肉食，卻不能拔去其利齒尖爪。”
所以胡惟庸的想法也出現(xiàn)了。
“臣以為，治貪如治水。李大人所言增官吏、嚴(yán)監(jiān)察、峻刑法，皆是筑高堤壩。然堤壩愈高，水位愈漲，一朝潰決，危害更烈！”
“真正要務(wù)，在于‘疏導(dǎo)’。”
他略作停頓，繼續(xù)道：
“一疏權(quán)責(zé)。官員何以能貪？因其權(quán)柄過于集中，且模糊不清。一件事，可由甲衙批，亦可由乙司決，其間尋租空間自生。當(dāng)厘清每一職、每一衙的權(quán)責(zé)邊界，事有專主，責(zé)有攸歸，讓人無從上下其手。
“二則疏言路。如今民間冤情、吏治弊病，上達(dá)天聽何其難也……當(dāng)廣開民間直訴之徑，許百姓實(shí)名投書于專設(shè)之院，直達(dá)御前。不懲妄言，但必查實(shí)。讓官吏知有千萬雙眼在暗處盯著，其行自然收斂。”
“三疏人心！此最難，也最根本。”
“我大明取士，應(yīng)仍以八股為重，士子自幼所習(xí)，無非功名利祿。即使有李魁你改革的實(shí)務(wù)取士，但更當(dāng)改教育之本，非以空洞德義灌之，而以歷代清官能吏之實(shí)務(wù)、貪官污吏之下場為鏡，讓未來之士子知，何為官之實(shí)，何為利之害。”
胡惟庸說完，長揖及地！
“陛下，以上諸疏，皆非一日之功，甚或需數(shù)十年持之以恒。但若只堵不疏，只懲不教，只加薪而不改制，則貪腐必如野草，燒之不盡，春風(fēng)又生。臣言盡于此，惟圣心明斷。”
胡惟庸說的那叫一個好聽，實(shí)則朱標(biāo)心動之際，劉伯溫卻突然嗤笑一聲。
這一聲不符合禮法的嘲笑，胡惟庸表情難看，朱標(biāo)卻突然警醒。
小朱的表情一下子嚴(yán)肅起來，他緩緩坐直身子，目光在胡惟庸身上停留片刻，心中已然洞悉了其中的玄機(jī)。
這期間，他思索了許久，才明白劉伯溫一笑要提醒他什么。
胡惟庸是說得好聽……疏導(dǎo)權(quán)責(zé)、廣開言路、改革教育，聽起來句句在理，條條中肯。
可細(xì)細(xì)品味，這些話術(shù)背后，卻處處透著他這位老官僚的算計。
首先是疏權(quán)責(zé)。表面上說要厘清各衙門的職權(quán)邊界，讓事有專主、責(zé)有攸歸。
可實(shí)際上呢？
這不正是在為權(quán)力的進(jìn)一步分散和模糊化鋪路嗎？
權(quán)責(zé)越是去厘清，就越需要設(shè)立更多的機(jī)構(gòu)來“協(xié)調(diào)”、來“監(jiān)督”、來“平衡”。而這些新設(shè)的機(jī)構(gòu)，又會成為新的權(quán)力尋租點(diǎn)。
也就是說，胡惟庸提出的這套方案，如果他朱標(biāo)不懂格物思想去深思，恰恰需要大量的“協(xié)調(diào)者”、“監(jiān)督者”。
而這些人，自然會從現(xiàn)有的官僚體系中產(chǎn)生……換句話說，這是在給舊有的官僚集團(tuán)創(chuàng)造更多的職位、更多的權(quán)力空間。
表面上是反腐，實(shí)際上是在擴(kuò)大官僚集團(tuán)的勢力范圍！
也就是在不經(jīng)意間分走皇帝，朝廷該有的部門權(quán)力，以圖個人權(quán)力變大。
更不用說他所謂的疏言路，允許百姓直訴御前，聽起來是為民請命，實(shí)則暗藏殺機(jī)。
試問，天下百姓千千萬萬，若人人都可直訴，那朝廷豈不是要被無窮無盡的訴狀淹沒？
到時候，必然需要設(shè)立專門的機(jī)構(gòu)來篩選，來審核這些訴狀。
而這個篩選的權(quán)力，又會落在誰的手中？
還不是那些官僚！
那么內(nèi)閣的建立還有什么意義，不過是大丞相變成小部門，他們可以決定哪些訴狀能上達(dá)天聽，哪些訴狀要石沉大海。
這樣一來，所謂的廣開言路，不過是徹底給了官僚集團(tuán)一個新的控制輿論、操縱民意的工具罷了！
最陰險的，是第三條疏人心！
胡惟庸說要再改革教育，讓士子從小就學(xué)習(xí)清官能吏的事跡，了解貪官污吏的下場。
這話說得大義凜然，可仔細(xì)一想，這不就是在維護(hù)現(xiàn)有的科舉制度和儒家教育體系嗎？
他口口聲聲說要改教育之本，可提出的方案卻是在八股文的基礎(chǔ)上修修補(bǔ)補(bǔ)，加點(diǎn)實(shí)務(wù)案例、講點(diǎn)廉政故事。
這種改革，能觸動科舉制度的根本嗎？能打破士大夫階層的利益格局嗎？
根本不能！
相反，這種不痛不癢的改革，恰恰是在維護(hù)現(xiàn)有的既得利益集團(tuán)。
因?yàn)檎嬲母母铮厝粫|動這些人的根本利益，必然會遭到他們的激烈反對。
而胡惟庸提出的這套方案，看似在改革，實(shí)則是在拖延、在敷衍，在用需數(shù)十年持之以恒的借口，把真正的改革推到遙遙無期的未來！
所以。
“哼！”
朱標(biāo)突然冷哼一大聲，目光以最危險的情況注視胡惟庸。
老胡這下流汗了，他不知道小朱皇帝明白了什么，明白了多少……但這一聲冷哼，意味卻相當(dāng)明顯。
更何況，朱標(biāo)真不傻，他想起了自己父皇朱元璋當(dāng)年的鐵腕手段。
哪怕是剝皮實(shí)草、挑筋去骨，對貪官污吏毫不留情，那時候多少官員因此貪腐而人頭落地、家破人亡……可即便如此，貪腐之風(fēng)依然屢禁不止！
現(xiàn)在胡惟庸卻要他放棄這種嚴(yán)刑峻法，轉(zhuǎn)而采用什么疏導(dǎo)、教化的溫和手段。
這不就是開歷史的倒車嗎？這不是在給貪官污吏松綁嗎？
朱標(biāo)冷哼一聲后，目光便從胡惟庸身上移開，轉(zhuǎn)而看向李魁。
他的眼神中帶著明顯的期待，顯然是想聽聽這位內(nèi)閣大臣還有什么更實(shí)際的見解。
“李師，你方才說要從根本上解決貪腐問題，需要先明白官員為何貪污……但也正如胡卿所講，殺并不能止住貪腐，若是你，怎么看呢？”
李魁微微一笑，這也是葉言這次要出策的內(nèi)容了。
“陛下，若臣看來，殺貪官乃是必然，以此百姓才知道朝廷的態(tài)度……可以殺制貪是無法從根本上解決問題的，臣也更明白這一點(diǎn)。”
“那么想要解決官員貪污問題，我們必須要知道，官員為什么要貪污？”
“根據(jù)官員貪污的原因，我是將貪污的官員大致上分為了幾類。”
聽到這話，眾人來了興趣。
他們還是第一次聽說，官員貪污還分類型的。
“這第一類貪污的官員，那么便是陛下眼中的那些上騙朝廷，下榨百姓，只糖接國、榨民而利己的貪官污吏。”
“這類貪官污吏，不管他們自身是否富有，他們都想要變得更加的富有。”
“本質(zhì)上他們的貪污只是為了滿足自己的一己私欲，故而不會顧及朝廷的利益，更加不會理會百姓的利益。”
“他們只想把朝廷的利益、百姓的利益，全都變成他們自身的利益！！！”
“這些官員基本都是國之巨貪，是真正的貪官污吏！”
“所以這類貪官污吏，該殺！”
“那么第二類……”
眾人還沒說話，劉伯溫卻突然來了興趣，因?yàn)樗捕谝淮文芙o皇帝說這事。
“陛下，李大人所言極是。”
劉伯溫終于上前一步，他的聲音不疾不徐，直視御座上的這位年輕君主。
“這第一類貪官，如附骨之疽，殺之乃快人心，亦彰國法……然則，老臣以為，朝廷之患，尤在第二類。”
第二類？
“這第二類官員，他們或許并非天生貪婪，甚至初入仕途時，也曾懷揣報國之志、惻隱之心……他們貪污，往往并非始于無盡的私欲，而是始于不得已。”
“哦？”朱標(biāo)身體微微前傾，“何為不得已？貪污還有不得已之說？”
其實(shí)朱標(biāo)有數(shù)，不就是錢嗎？
答案就是如此。
“有。”
劉伯溫斬釘截鐵，隨即語氣轉(zhuǎn)為沉重。
“陛下啊，譬如，一名縣令，年俸幾何？不過數(shù)十石米，些許鈔貫。他要供養(yǎng)家人，要維持官體體面，要應(yīng)付上下同僚、往來應(yīng)酬，更要應(yīng)對朝廷不時之?dāng)偱伞⑦^往上官之打點(diǎn)。朝廷俸祿，可夠？”
他環(huán)視眾人，目光如炬。
“若他清廉自守，分文不取，則家室凋零，門可羅雀，甚至被同僚視為異類，排擠打壓。”
“而一旦上官索賄，他拿不出，便升遷無望，甚至被尋由貶斥……朝廷急務(wù)需銀錢打點(diǎn)，他囊中羞澀，公務(wù)便寸步難行，最終落個‘庸惰無能’的考評。”
“于是，為了生存，為了不被這官場貶低，為了……能繼續(xù)坐在這個位置上，做一點(diǎn)或許還能做的事情，他開始伸手。”
“從最初的戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，拿一點(diǎn)‘常例錢’、‘火耗銀’，到后來的習(xí)以為常，甚至主動尋租。他們心中或許仍有愧疚，仍有不安，但環(huán)顧四周，人人如此，便也麻木，為自己尋得‘世道如此，不得不為’的開脫。”
葉言此刻都冷笑一聲，也是接話道：“正是如此，大環(huán)境如此，而這類官員，遍布我大明天下州縣，人數(shù)或比那第一類的巨貪更多。”
“他們非大奸大惡，就是希望通過做官，讓自己、讓家人，乃至于是讓自己的宗族都過的更好的貪官污吏。”
“殺第一類貪官，百姓拍手稱快；可面對這第二類，百姓往往在痛恨之余，又摻雜著一絲復(fù)雜的理解甚至同情，因?yàn)樗麄冇H眼見到，那清官是如何活活窮死、被逼走的。”
千年來，多少人貪，多少貪之前什么樣，百姓能不知道嗎？
此言一出，胡惟庸低頭不語。
他啊，總是算計，卻不給真正的方案，這些事他能不懂嗎？
朱標(biāo)眉頭再度緊鎖，其實(shí)這恰恰對應(yīng)了格物思想，從根本上分類官吏的貪腐原因，這就兩種了。
“所以就這幾類……”
李魁突然打斷朱標(biāo)。
“不，陛下，還有更重要的第三類貪官。”
？？？？？
還有？！
此言一出，劉伯溫都好奇的看向李魁，這第三類是那種，他都想不到。
答案就是——
“陛下，第三類貪污的官員，其實(shí)是最為復(fù)雜，也最難以界定的一類。”
“這類官員，臣稱之為‘被迫型貪官’。”
此言一出，殿內(nèi)頓時響起一片竊竊私語。
被迫貪污？這是什么道理？難道貪污還有被逼無奈的？
李魁環(huán)顧四周，看著眾人疑惑的表情，緩緩解釋道：
“諸位大人，這第三類官員，他們本身或許并無貪污之心，甚至可能是清廉之士。但是，當(dāng)他們身處官場這個大染缸之中，卻不得不隨波逐流。”
“為何如此？”
“陛下，原因有三。”
李魁伸出三根手指，挨個舉例說。
“其一，正如第二類一樣，這類官吏是被官場潛規(guī)則所迫。在許多地方，上下級之間、同僚之間，都有著一套不成文的規(guī)矩……比如逢年過節(jié)要孝敬上官，辦事要給同僚好處，否則便會被排擠、被孤立，甚至連正常的公務(wù)都無法開展。”
“其二，是家族宗親所迫。許多官員一旦得勢，其家族宗親便會蜂擁而至，各種請托、各種要求接踵而來……若是不從，便會被族人指責(zé)為忘本、不孝、不義。”
“臣問，在這種宗族壓力之下，許多原本清廉的官員是不是不得不開始利用手中的權(quán)力為家族謀利？”
“其三，則是最關(guān)鍵的可能被生存所迫。”
“不貪污受賄，一家老小就真的活不下去……那么換位思考，對于這類貪污受賄的官員來說，如果有的選的話，那么他們必定不愿意選擇貪污受賄的。”
“但是縱然是沒得選，這些官員在貪污受賄之時，往往也只是選擇貪污受賄到能夠讓自己的一家老小都繼續(xù)活下去之后，然后便會停手。”
“這類貪官污吏，便是國之小貪，同時也是我們應(yīng)該爭取、拉攏的對象。”
？？？？
爭取，拉攏嗎？？？
其實(shí)這三種分類對應(yīng)的就是——真貪該死之官、融入環(huán)境的倒霉蛋，還有真活不下去的坑比們。
大明的官，是最難的！