打嘴皮子官司，李民生不怵任何人，何況施明德這種并沒有什么真材實料，只是純狡辯。

真正說服別人，應該靠專業，而不是胡攪蠻纏。

所以李民生認真解釋道：“看來施書記果然不太精通經濟工作，為什么說這完全是兩個不同的概念，這就要從發展的根本目的談起了。”

“咱們的宗旨是為人民服務，而發展的目的就應該以圍繞這個為中心，而不是為了發展而發展。”

“發展的目的是為了讓人民群眾安居樂業，有飯吃，有工作干，有錢拿，這是最基本的。”

“而不是說為了數字好看，為了總量好看，這是舍本求末，從根本上就走錯了。”

施明德撇了撇嘴，不太服氣的樣子，大道理誰不會說，你以為只有你學過嗎。

不過李民生說的，確實讓他無法反駁，只能點了點頭：“話是這樣說，但是我認為咱們還沒有到需要淘汰那些產業的地步，很多縣區還沒有什么象樣的工業基礎呢，咱們就需要淘汰了？為時尚早吧？”

“這跟當時淘汰四小工業是兩回事，現在國家還沒有強制要求呢，咱們也沒有必要為了討好上級，就先自斷雙臂。”

以彼之矛，攻彼之盾，你說大道理，說發展是為了人民幸福，這個誰也無法反駁，但是我也可以說你非要淘汰這些產業是為了討好上級。

李民生微微一笑：“這個跟討好上級沒有關系，因為咱們做為一個地區的操盤手，必須得具有一定的前瞻意識和預判性，就跟當醫生一樣，不能頭疼醫頭，腳疼醫腳，要提前發現病因，準確判斷病癥，然后進行預防和針對性的治療”。

“為什么說要改變經濟結構，轉變經濟發展模式，是因為現在我們的經濟已經出現一定問題了。”

“很多地方沒有主導產業，一味地強調大而全，或小而全，造成了重復建設現象相當嚴重，什么產業賺錢發展什么，一窩蜂地上，特別是那些小產業，自身競爭能力不強，只能拼命打價格仗，又進一步造成競爭過度，企業沒有利潤，產品積壓嚴重，開口不足，虧損嚴重，造成下崗失業，引發社會矛盾，這都是發展低端產業的結果。”

“同時這些產業又嚴重污染了環境，浪費了資源，就以東平縣為例，以前的石灰粉產品多發達，全縣有七十多個窯，處處冒煙，那十年是東平縣最好的光景，一度沖到全市前五。”

“結果呢？其它縣都往水泥產業上發展了，東平縣仍然抱著石灰產業不放，你好好經營也行，為了搶生意，打價格戰，然后開始以次充好，最終就是客戶寧愿多跑幾百公里去采購外地的石灰，也不愿意買東平縣的。”

“現在呢，只剩下十來個不死不活的還勉強維持，山也被挖的一塊一塊，又禿又光，植被也沒有了，環境也被破壞了，要說掙錢吧， 也沒幾個掙到錢的，這就是發展低端產業的危害。”

“這個時候就需要政府發揮政策引導作用，一手抓規劃引導，通過技術升級和結構轉型向上發展，一手抓強制淘汰，將不符合市場發展方向的低端產業進行淘汰。”

同樣是討論，同樣是引經據典，李民生能夠拿出實例，聽起來就比施明德有道理的多，這就是有實際工作經驗的作用，能夠言之有物，拿出來的例子有代表性。

這種情況你想要推翻他的言論就沒有那么容易。

施明德沒有再繼續說什么，只是瞇著眼輕微地搖了搖頭，顯得云淡風輕，仿佛在說我不是無話可說，而是不想爭論的過于激烈。

明明失敗了，裝不失敗，反而像是贏了，這是政客的基本素質（以前處于上升期的時候不明顯，現在歐美那邊很明顯了吧）。

李民生之后是組織部艾華生，雖然方璧海對他不感冒，但他跟連紹成更不是一路人，不要忘了史雨君在柳道源手下是吃過虧的，他這個小舅了也免不了。

所以他肯定不可能贊同施明德，但又不想太靠向方璧海，于是就自作聰明地說道：“產業結構調整和轉型升級，這是大事，我認為咱們應該根據省里的統一規劃和產業引導政策來執行，而且咱們主要工業的載體在高新區，但高新區本身就是省里的，咱們只是代管，所以我覺得請示上級比較好。”

他這種說法看似兩不得罪，實際上把兩邊都得罪了，你要不旗幟鮮明地支持那邊，要不明確立場支持那邊，說這種模棱兩可的話，顯得很不負責任，也沒有獨立的立場。

充分說明走鋼絲是需要技巧的，不是隨便誰都能走的。

施明德直接在他的名字上打了一個叉號。

接下來就是常委副市長周少游了，他在當秘書長的時候，就是以江鴻圖的意見為主，一般都是隨聲附和，很少有自已的意見，從秘書長的位置上離開后，基本上就是以領導意見為主，在市委這邊就聽市委書記，在政府這邊就聽市長的，算是滑不溜手，但也算是有自已的原則。

但是今天這種情況不同，他在政府這邊是方璧海把他要過來的，但方璧海自已又去了市委，連紹成又沒有自已的意見，有意見的是施明德這個市委副書記。

連紹成不表態，按說他該跟李民生一個立場的，誰知道輪到他發表意見時，他很是猶豫了一陣，然后才說道：“我是從縣里過來的，算是對縣里的情況比較了解，地方發展那些高污染、高耗能產業，那也是沒有辦法的，誰不想發展好的產業，電器廠、服裝廠、電子廠，產值高而且還環保，但沒有這個基礎，怎么發展，不是誰都有楊辰那個招商本事的。”

“有些地方就靠這些產業呢，你把這些產業并停關轉了，工人怎么辦？人家短時間內失去了謀生的機會，地方財政收入怎么辦，誰來兜底，這些都是問題，所以我部分贊同李市長的意見，可以加大政策引導力度，從資金、獎勵等方面鼓勵他們進行轉型和升級，但不建議采取強制措施。”